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@Stern von Afrika escribió : @Patroclo escribió : Sin dictadura, no hubiera surgido ETA. Yo pienso justo lo contrario: que hubiera surgido igualmente. Puede. Ni tú no yo lo sabemos. Es historia ficción. Pero sin la dictadura, en caso de…
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@shapeley escribió : Y me ponéis de alcalde a mí, que el año pasado, FLIPAD, hice una reforma en mi casa de la hostia pagando hasta el último céntimo del IVA. A ver quién iguala eso. Si hiciste eso, creo que mereces que en tu pueblo te dejen se…
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¿Y el odio de qué es consecuencia? Sin dictadura, no hubiera surgido ETA. Debemos entender que ETA no eran sus miembros, sino sus apoyos. Tampoco ETA es semejante a GRAPO o Brigadas Rojas. ETA puede vestirse de revolucionaria, o de lo que quie…
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¿Entonces ETA es consecuencia de la Guerra Fría?
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A ver... al hilo de lo dicho por Capi ... si a ETA le interesa algo... (no a la IA, sino a ETA), esto es algún elemento de justificación de la violencia, como lo fue la dictadura. ETA es una consecuencia del franquismo, y es a los franquistas a qui…
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Yo diría que la violencia es una manifestación más del conflicto, que podría no haberse dado, como en Cataluña (al menos no con la misma intensidad). Es cierto que hay conflictos y conflictos. En la formación de gobierno existe un conflicto, que …
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En cuanto a Otegi, la pregunta clave es por qué hay quien lo considera un "hombre de paz", como Eguiguren, y por qué hay otros que lo consideran un terrorista. La respuesta es tan compleja como el personaje. Cuando lo escucho decir cosas como est…
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Tarrou, esta claro que más allá del debate semántico todos los que escribimos aquí tenemos, creo, la misma percepción de Otegi, de ETA, y de los hechos. Reconocer un conflicto no implica aceptar la justificación de la violencia.
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@Tarrou escribió : Un conflicto existente en muchos lugares del mundo y otros de España y que no es a lo que se refiere Otegi. Otegi de refiere a un conflicto político en todo momento, en el que se ha utilizado la violencia tanto por parte de E…
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Lo que yo quiero decir es que, si bien es verdad que ETA son los malos, el Estado no ha sido el bueno. Los buenos han sido los cientos de miles de vascos, encabezados por las propias víctimas, quienes sin rencor y con mucha ejemplaridad han rechazad…
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¿Represión en forma de torturas y extorsión a familiares? Lo digo porque eso también desmonta el cuento de que el Estado de Derecho ha vencido.
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En lo único en lo que estoy de acuerdo con Otegi es en que no estoy de acuerdo con la versión oficial del cuento épico de una banda terrorista derrotada policialmente. 1) La ilegalización de Batasuna acercaba/empujaba a la IA al uso de la violenc…
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@claudiamr escribió : @Vlish escribió : Negar la existencia de un conflicto político armado y violento en el País Vasco es idiota. Soy idiota, lo niego. Un saludo Shhh, calla, que se ve que estaba el ejército en la calle con los ta…
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@Vlish escribió : Negar la existencia de un conflicto político armado y violento en el País Vasco es idiota. Soy idiota, lo niego. Un saludo No eres idiota, tu negación es idiota. Pero no os engañéis, las discusiones semánticas no va…
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@shapeley escribió : A ver, no nos volvamos locos. Cuando se habla de conflicto es de la parte política que representaba y representa ETA. Esto es: la gran cantidad de parte de la sociedad vasca que miraba para otro lado ante la situación de buena…
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@claudiamr escribió : @Patroclo escribió : Desgraciadamente, la violencia y el terrorismo no fue unilateral, Claudia. Aunque el terrorismo de Estado siempre es peor que el de una organización criminal, evidentemente en este conflicto hubo una pa…
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Desgraciadamente, la violencia y el terrorismo no fue unilateral, Claudia. Aunque el terrorismo de Estado siempre es peor que el de una organización criminal, evidentemente en este conflicto hubo una parte, la de los "buenos", y otra, la de los "mal…
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¿Dices que no hubo relación entre el terrorismo y el conflicto político?
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@claudiamr escribió : Llamar conflicto al terrorismo que hace una banda unilateralmente sí que es tener mucha imaginación. Y es reinterpretar, totalmente. Negar la existencia de un conflicto político armado y violento en el País Vasco es idi…
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Aunque si te refieres a que ETA es uno de los tantos "logros" del franquismo, no es reinterpretación, son hechos que nadie pone en duda.
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No hace falta tener muchas luces para reconocer las dos partes del conflicto: el Estado y la organización político-militar. Lo que no sé es de donde sacas lo de la reinterpretación, etc. Tienes mucha imaginación, Claudia.
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¡Qué va, Tarrou! Seguro que no me había expresado bien. Me alegro de que estemos más o menos de acuerdo. Me preguntaba si acaso no estaría dando una imagen de apoyo a lo que representa Otegi y, la verdad es que, como creo que le pasa a la mayoría, …
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Bueno, yo hablaba de pedir perdón, que no es lo mismo que perdonar. Pedir perdón parece una obligación por parte de quienes se equivocaron, y se interpreta como un reconocimiento de un error; perdonar es un sentimiento que escapa a toda voluntad pol…
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Ah, nadie habla de perdonar (como siempre exigen los dogmáticos de la Transición), sino de aprender a convivir. Y esto pasa por entenderse, y por tanto pasa por escuchar y hablar. Convivir no es una opción, es inevitable. Por cierto, no sé si los…
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No, conflicto entre dos bandos es terminología simple. Conflicto sí, entre el Estado y un grupo armado de resistencia durante el franquismo. Tras el advenimiento de la democracia, ETA pasó a ser una organización política criminal que mantenía vivo e…
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Podemos puede verse como una escisión del PSOE, consecuencia de la bipolaridad de este último entre el neoliberalismo más ortodoxo (en la práctica) y la socialdemocracia (en la teoría y en las campañas electorales). Así lo ha entendido el PSOE o…
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También es evidente que muchos de quienes encendieron ayer el televisor esperaban un juicio moral contra Otegi, o incluso un linchamiento. No es este el objetivo ni la labor de un periodista. Al menos no el de un buen periodista.
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Creo que el deber de un periodista en una entrevista es no situarse. Ni en las antípodas morales, ni en las políticas, ni al contrario. Un periodista pregunta, y los receptores extraen conclusiones. Es evidente que Otegi no acudió a charlar, sino…
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Rencor es odio. Olvido es borrar de la memoria lo sucedido. Évole hace bien, como periodista, en mantener una distancia ideológica y de juicio de valor hacia sus entrevistados. El periodista pregunta, y es el receptor el que valora. Va siendo …
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Artículo de Évole: http://www.elperiodico.com/es/noticias/opinion/entrevistar-otegi-5061812 Muy bien por el concejal del PP que condenó las torturas. Shape, Ana Pastor me parece una buena periodista, además de imparcial en sus entrevistas. …